رفع ناترازی انرژی مهمترین اولویت دولت 

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، آقای محسن محسن حاجی میرزایی در آستانه هفته دولت با حضور در برنامه گفتگوی ویژه خبری، دستاوردهای دولت را در طول 2 سال گذشته تشریح کرد. متن کامل این گفتگو به شرح زیر است:

در آستانه هفته دولت هستیم و این ایام را به همه دولتمردان عزیز کشورمان به همه ملت ایران تبریک عرض می کنیم. هفته دولت فرصتی است برای ایستادن برای نگاه کردن و پرسیدن و اینکه ببینیم دولت در یک سال گذشته در میان تمام انبوه مسائل و چالش های کشور چه مسیری را طی کرده و چه تصمیماتی گرفته، چه گره هایی را باز کرده و برای گره هایی که باقی مانده چه برنامه ریزی دارد. هفته دولت علاوه بر نام دو دولتمرد بزرگ کشورمان یعنی شهیدان رجایی و باهنر یاد شهدای ارزشمندی همچون شهید رئیسی شهید جمهور، شهید امیرعبداللهیان ، شهید خطیب و شهید نصیرزاده را در حافظه خودش دارد و دولت در نگاه مردم زمانی معنا پیدا می کند که تصمیم های آن در زندگی مردم دیده شود. وقتی سیاست به سفره مردم برسد وقتی برنامه به اشتغال و تولید تبدیل شود وقتی مصوبه ای روی کاغذ نماند و در زندگی مردم اثر باقی داشته باشد. امروز در شرایطی که کشور با مجموعه ای از مسائل اقتصادی، اجتماعی، بین المللی و مدیریتی روبرو است پرسش از دولت فقط این نیست که چه کرده پرسش مهم تر این است که چگونه تصمیم گیری کرده راجع به مسائل مختلف.
سوال: آقای دکتر این روزها دولت بیش از هر زمان دیگری در معرض قضاوت افکار عمومی قرار دارد دولت در یک سال گذشته یا در نگاه کلی از ابتدای این دولت تا الان چه اولویت هایی را برای خودش ترسیم کرده و چه شاخص هایی وجود دارد برای سنجش عملکرد دولت در این اولویت ها؟ .
حاجی میرزایی: اگر بخواهیم گزارش صادقانه و واقع بینانه ای به جامعه ارائه کنیم و یا اگر بخواهیم مورد ارزیابی منصفانه و منطقی قرار بگیریم باید به یک سوال جدی و اساسی پاسخ دهیم. اینکه از چه وضعیتی شروع کردیم و با چه پدیده ها و رویدادهایی روبه رو بودیم و در طی این مدت چه کار کرده ایم؟ بدون فهم دقیق زمینه ای که در آن واقع شده ایم و در آن عمل کرده ایم نمی توانیم ارزیابی منصفانه و دقیقی از عملکرد دولت داشته باشیم.
دولت در شرایط خیلی سختی کارش را شروع کرد. همه افرادی که آمار و ارقام در دستشان است و وضعیت را مورد مطالعه قرار می دهند می دانند که ما به انباشتی از ناترازی های مختلف در عرصه های گوناگون روبرو بودیم و بعد هم ترورهایی که در ایران شد بعد اسنپ بک و تشدید تحریم های بین المللی آمریکایی و اروپایی و بعد جنگ دوازده روزه و بعد جنگ رمضان، بعد رویداد هجدهم و نوزدهم دی ماه. اینها همه محیطی است که این دولت در درون چنین محیط ملتهب و پر رویدادی حرکت کرده و میدان نیروهایی که دولت در آن حرکت کرده میدان نیروهای قوی بوده. 
حفظ تعادل در میدان نیروهای بسیار عظیم و تاثیرگذار بسیار مهم است و دولت تلاش کرده در طول این مدت تعادل خودش را حفظ کند. تعادل دولت تعادل جامعه است. تعادل دولت آرامش و آسایش جامعه است و دولت تلاش کرده در برابر فشارها و هجمه های گوناگون پایداری خودش را حفظ کند و امروز هیچ کسی نیست که به این حقیقت مهم باور نداشته باشد که در شرایطی که ما در معرض دو جنگ بسیار بزرگ قرار گرفتیم، در برابر قوی ترین و ثروتمندترین و مجهزترین ارتش دنیا و شرورترین و و جنایت ترین رژیم جهان به یکباره تجاوز کردند به ما و تمام ظرفیت و توانایی هایشان را به کار گرفتند آشکارا هم اعلام کردند که هدفشان این است که این نظام را سرنگون کنند و جامعه ای که توانست خودش را حفظ کند در کوران این حوادث سهمناک روی پای خودش بایستد این کارنامه ای بسیار مهم است و افرادی می توانند ارزش این کارنامه را دقیق تر درک کنند که در این میدان قرار گرفته باشند و با این رویدادها و حوادث مواجه شده باشند. 

سوال: این بحران چقدر اولویت‌های دولت را متاثر کرد. یعنی در این بحران اولویت‌های دولت چه بود و با این بحران آیا اولویت‌ها تغییر کرده‌اند؟

حاجی میرزایی: نکته خیلی خوبی اشاره فرمودید. می‌خواستم بگویم که دولت در کنار اینکه سعی کرده در برابر این فشار‌ها تعادلش را حفظ و آرامش جامعه را برقرار کند نگاهش را از اولویت‌های اساسی خودش برنداشته.

سوال: این اولویت‌ها چه چیز‌هایی بوده؟

حاجی میرزایی: قطعا این وضعیت، توجه به اولویت‌ها را یا دسترسی به اولویت‌ها را محدودتر کرده، ظرفیت ما را برای اهتمام به آن اولویت‌ها تحت تاثیر قرار داده، اما اولویت‌ها را جابجا نکرده است. یک اولویت مهم با شروع تهدید‌های دشمن، تقویت بنیه دفاعی کشور بود. انشاالله روزی باید در این باره بعد از جنگ صحبت شود که چه کار‌های خلاقانه و هنرمندانه‌ای در مراکز علمی و پژوهشی ایران اجرا شد برای تقویت بنیه دفاعی کشور.

سوال: اولویتی بود که متاثر از جنگ و بحران شکل گرفت. درست است؟

حاجی میرزایی: خیر. پیش از جنگ، تقویت بنیه دفاعی یک اولویت مهم دولت بود و از منابع مختلف اختصاص می‌داد. خاطرم است قبل از جنگ دوازده روزه یکی از جلسات پرتکرار ما جلساتی بود که با سردار شهید باقری و مجموعه فرماندهان قرارگاه و سپاه و ارتش برای تنظیم مناسبات مالی و حمایت از آنها بود و امیر موسوی تقریبا چند روز قبل از شهادتشان به من زنگ زد و گفت این دفعه هیچ کاری ندارم فقط می‌خواهم اگر فرصتی است رئیس جمهور را ببینم. واقعا در تعامل خیلی درست و سنجیده بین دولت و نیرو‌های مسلح تلاش شد که بنیه دفاعی تقویت شود و بعد از جنگ ۱۲ روزه این تلاش مضاعف شد. یادی می‌کنیم از امیر نصیرزاده که انصافا کارستان کرده است. در حوزه صنایع دفاعی در طول این فاصله جنگ ۱۲ روزه تا جنگ رمضان کار‌های خارق العاده‌ای کردند، درس آموزی کردند و براساس آن، تحولاتی را در عرصه دفاعی ایجاد کردند که توانست نیرو‌های مسلح ما سرافراز بایستد و کار کند.

اولویت دیگر ما این بود که آقای رئیس جمهور گفتند الان انرژی کافی نداریم. سال‌های از ۱۴۰۱ به این طرف ناگزیر بودیم خاموشی دهیم به صنایع و نمی‌توانستیم انرژی موردنیاز آن‌ها را تامین کنیم و این تاثیر می‌گذاشت روی تولید آن ها، تاثیر می‌گذاشت روی نیروی انسانی آن ها، آقای رئیس جمهور گفت اگر بخواهیم به تولید کمک کنیم اول باید ناترازی انرژی را برطرف کنیم. اگر بحث انرژی در کشور حل نشود، حالا کارخانه بزنیم، وقتی نمی‌توانیم سوخت لازم را به آن برسانیم بی فایده و بی حاصل است. اولویت مهم ما رفع ناترازی انرژی شد و در طول این دو سال ۱۸ هزار مگاوات نیروگاه ظرفیت افزایش ظرفیت نیروی برق داشتیم که ۱۰ هزار مگاوات وارد مدار شده و ۸ هزار مگاوات آن، باید خطوط انتقال و پست و این‌ها ایجاد شود تا وارد شبکه شود.

سوال: یک بخش مهمش خورشیدی است؟

حاجی میرزایی: بله انرژی خورشیدی بیش از ۴ برابر شد و استدلال آقای رئیس جمهور برای این که برویم سراغ انرژی خورشیدی این بود که هر انرژی دیگری هم هزینه بیشتری داشت، هم زمان بیشتری صرف می‌کرد. برای این که بتوانید یک نیروگاه حرارتی بسازید، هم باید تکنولوژی داشته باشید و هم به ازای هر مگاوات یک میلیارد دلار پول لازم دارد. اما هدف گذاری کردیم که ۳۰ هزار مگاوات که ناترازی داریم، ۳۰ هزار مگاوات انرژی خورشیدی بیاوریم. این شد ۸ هزارمگاوات تا الان که این تحت تاثیر جنگ این هدف گذاری نتوانستیم منابع لازم برای آن فراهم کنیم.

سوال: هفته پیش ۵ هزارمگاوات در اصفهان کلنگ زنی کردید؟

حاجی میرزایی: همین هفته، ۶۰۰ مگاوات دیگر در اطراف تهران بهره برداری شد. یعنی هر هفته به این صورت ۲۰۰-۳۰۰ نیروگاه‌ها ساخته می‌شود. ارزان‌تر و سریع ترست. یعنی در عرض چند ماه می‌تواند فعال می‌شود. علت دیگر این است که از یک طرف باید تولید بیشتری داشته باشیم، از یک طرف باید مصرف کمتر. برای تولید بیشتر این تلاش‌ها شد. مثلا بخشی از نیروگاه‌های حرارتی ما سیکل ترکیبی شد که راندمان این نیروگاه را ارتقا می‌دهد. بخشی از کار افتاده بود به مدار آمد، اما برای مصرف آن پویشی که اعلام شد برای صرفه جویی در مصرف در دو سال اخیر هر دو سال کاهش مصرف داشتیم. یعنی همه ساله ۵ تا ۶ درصد به طور متوسط مصرف برق افزایش پیدا می‌کند. به علت افزایش کنتور‌های برق و علی رغم این که افزایش انشعاب‌های برق داشتیم، مصرف برق مان کاهش پیدا کرده و این نشان می‌دهد که مردم صرفه جویی کردند. کارگروهی را در وزارت کشور تشکیل دادیم که هر دو هفته یک بار بعضا هفته‌ای یک بار تشکیل می‌شود که وزارت صمت، نیرو، کشور، نفت و شرکت گاز جمع می‌شوند و تدبیر می‌کنند که به تفکیک استان موجودیش چقدرست؟ چقدر باید باشد؟ ذخایرش چجوری است و چکار باید بکنیم که این تعادل برقرار باشد.

مثلا امسال، یک چهارم ظرفیت گازمان آسیب دیده، باید تلاش کنیم بیاریم بخشی را به مدار، بخشی هم کمبود داریم. باید برای زمستان چاره کنیم که گاز مورد نیاز را تامین کرد. این‌ها هر هفته یا هر دو هفته یک بار جلسه دارند و تنظیم می‌کنند و کار را پیش می‌برند. کاری درباره نصب کنتور‌های هوشمند شده که کنتور هوشمند همان واحد مصرف کننده را قطع کنند، به جای این که برق یک شهر یا برق یک منطقه را قطع کنند. فردی که از حد استاندارد فراتر می‌رود مثلا یک کولر گازی روشن می‌کند، دو تا که روشن می‌کند به او هشدار می‌دهد و امکان قطع این است. حدود ۵ میلیون از این کنتور‌ها نصب شده و بخشی هم تولید داخل است که با ظرفیت حداکثر مراکز تولید داخل قرارداد بستند که تولید کنند این کنتور را و در اختیار قرار دهند و بخشی هم از طریق واردات تامین شود که بتوانیم هدف گذاری کنیم، از شهر‌های بزرگ و از مصرف کننده‌های عمده شروع کردیم.

سوال: اولویت‌ها را تیتروار بفرمایید؟

حاجی میرزایی: یکی از سیاست‌های مهم و اولویت‌های مهم ترازکردن انرژی است و تلاش می‌شود در این شرایطی که مثلا یک مرتبه سه هزار و ۵۰۰ مگاوات نیروگاه آسیب دید، تحت تاثیر حمله دشمن، نیروگاه ایجاد کردیم، از آن طرف آسیب دید. به هر حال علی رغم این‌ها می‌توانیم بگوییم شرایط مان امروز از ۲ سال پیش شرایط مناسب‌تر و بهتر است.

نکته دوم کریدورهاست. همه کشور‌های پیرامون را که رفتیم مخصوصا کشور‌های قفقاز، اولویت همه شان کریدورست. یعنی باز شدن باب تجارت بین کشور‌ها و تسهیل مراودات اقتصادی و کالا بین کشورهاست. باید کریدور شمال- جنوب و شرق – غرب را تکمیل کنیم. در این زمینه تلاش‌های زیادی شد. راه آهن چابهار به زاهدان همین روز‌ها افتتاح می‌شود. یک مقدار تاخیر شده به خاطر این که فولاد آسیب دید و ریل هاش دچار مشکل شد که سفارش با تاخیر همراه شد ولی این مسیر ما را به سمت آسیا باز می‌کند و به دریای عمان و خلیج فارس وصل می‌کند. از آن سمت کریدور شمال به جنوب مان در آستارا – رشت فقط بخش آستارا - رشت مانده است. ۱۶۴ کیلومترست که ۲۰-۳۰ کیلومتر تملک شده بود. چون باید زمین‌ها تملک و بعد عملیات ساخت شروع شود. الان ۱۶۴ کیلومتر آن تملک آن شده و عملیات و کارگاهش فعال است که ان شاءالله قرارست روس‌ها در این زمینه وامی را اختصاص دهند که مراودات آن در حال اجراست.

در حادثه‌ای که بنادر جنوبی آسیب دید، یکی از اولویت‌های مهم تقویت بنادر شمالی، مرز‌های شرقی و غربی کشور بود. چون بخش عمده واردات مان متکی بود به بنادر شمالی و الان این بنادر تحت محاصره قرار گرفته و محدودیت‌هایی در آن اعمال شده و باید ظرفیت‌های دیگر را فعل کنیم. خوشبختانه ایران سرزمین بسیار بزرگی است. در مرز‌های غربی، شرقی و شمالی کریدور‌ها را فعال کردیم. شاید بیش از ۲۵ پایانه مرزی جدید را فعال کردیم که می‌تواند این کار را به نحو مناسبی پیش ببرد و الان بحث اتصال ریلی شلمچه به بصره است که تقریبا مهم‌ترین بخش آن پل تکنیکالی است که باید آن جا ساخته شود که الان ۶۰ درصد آن اجرا شده است. قبلش عملیات مین روبی و ریل گذاری داشته و این پل که حدود شصت درصدش اجرا شده، تعریض و تکمیل مسیر جاده‌ای جلفا کلاله - آق بند است که اتصال آذربایجان را به اروپا از مسیر ایران فراهم می‌کند و تلاش‌هایی که برای تسهیل رفت و آمد و انتقال کالا، ورود و خروج واردات و صادرات کالا چه به عنوان ترانزیت و چه به عنوان نیاز‌های اساسی خودمان این مسیر‌ها را فعال کردیم.

آموزش. آینده ما امروز ساخته می‌شود. در مدرسه ساخته می‌شود. آن دوره‌ای که آموزش و پرورش بودم به این باور رسیدم که شاید بزرگترین فرصت سوزی ما، فرصت سوزی نظام تعلیم و تربیت بوده. از این ظرفیت برای آماده کردن آماده کردن آدم‌ها برای زیستن مستقل، شرافتمند، عزتمند و توانمند خوب بهره نبردیم. آقای رئیس جمهور متمرکز شده‌اند روی این هم، برای ساخت مدرسه و هم برای کیفیت بخشی به نظام آموزشی. حدود چهار میلیون دانش آموز هوش مصنوعی و برنامه نویسی کامپیوتر را با همکاری وزارت ارتباطات و آموزش و پرورش انجام می‌دهند که چند روز پیش جشنش برگزار شد. برای هوشمند کردن مدارس اقدام می‌کنیم از طریق مسئولیت اجتماعی بنگاه‌های اقتصادی. تلویزیون‌هایی را سفارش دادیم که همه مدارس را مجهز کنیم بتوانند دسترسی داشته باشند به بهترین و با کیفیت‌ترین آموزش‌ها و دسترسی آنها فعال شود.

در حوزه سلامت، ایده اصلی آقای رئیس جمهور؛ پزشک خانواده است، اینکه هر جمعیت معینی پزشک معینی داشته باشد و این پزشک تمام سلامت آنها را در نظر بگیرد. یک موقع تمام انرژی مان را می‌گذاریم که درمان را توسعه دهیم. این مسیر پرهزینه‌ای است، اما یک وقت می‌رویم حوزه پیشگیری و سلامت را اولویت قرار می‌دهیم. اگر یک پزشک، تعدادی را تحت کنترل داشته باشد به موقع بتواند فشار خون و ناراحتی‌های مختلف را پیش بینی کند، پیشگیری شود و قبل از اینکه این به سطحی برسد که باید با هزینه‌های بسیار زیاد جبران شود، اینجا جلویش گرفته شود. فکر می‌کنم بیش از شصت شهرستان دارد الان به صورت آزمایشی این کار اجرا می‌شود که معین پزشک معین دارند و بعد از معاینه پزشک اگر نیاز به خدمات تخصصی داشته باشند نظام ارجاع، آنها را ارجاع می‌دهد به پزشک و دیگر نباید زحمت بکشند پرس و جو نباید بکنند. کاملا معلوم و تحت یک نظارت و کنترل است.

سوال: خاطرم است که آقای رئیس جمهور خیلی روی ظرفیت کارشناسی تاکید داشتند الان اگر در دولت یک اختلاف نظری چه بین مدیران و چه بین نخبگان باشد و یا چه بین مردم آیا بر اساس فرایند کارشناسی تصمیم گیری‌ها گرفته خواهد شد و اینکه آیا دولت الان ظرفیتی برای گرفتن نظرات مردم نخبگان یا به مشارکت گرفتن بخش خصوصی دارد یا خیر؟

حاجی میرزایی: یکی از کلیدواژه‌هایی که آقای رئیس جمهور به کرات تکرار می‌کنند این است که ما از هر ظرفیتی استقبال می‌کنیم. هر کسی که حاضر است در هر بخشی به ما کمک کند ما دستش را به گرمی می‌شماریم. با اتاق بازرگانی و انجمن کارآفرینان تعامل خوبی داریم و نشست‌های زیادی با بخش خصوصی برگزار می‌کنیم. روز پنجشنبه جلسه‌ای بود که هفته قبلش جلسه‌ای بود که افراد یا صنعتگر‌ها شکایت کردند که برق ما قطع می‌شود و تولید ما آسیب می‌بیند باید با شما حرف بزنیم آقای رئیس جمهور فردای همان روز به آنها وقت داد و توضیحاتشان را شنید. کارگروهی تشکیل شد که چه کار می‌توانیم کنیم که برق شهرک‌های صنعتی را کم کنیم. من در دولت‌های قبل هم بوده‌ام و تجربه کرده‌ام، یکی از شنواترین دولت‌ها دولت کنونی است که آمادگی دارد. شاید جلساتی که بعضی وقت‌ها از این طرفی نقد می‌کنیم که شاید لازم نباشد تا این حد آقای رئیس جمهور شخصا در جلساتی که موضوع کارشناسی بحث و بررسی می‌شود حضور پیدا کنند. این کار را می‌کنند و جلسات متعددی داریم برای اینکه آگاه شویم از نظرات مختلف و مکرر این جمله را باز آقای رئیس جمهور می‌گویند فردی که بدون علم حرکت می‌کند فاصله اش بیشتر می‌شود باید تلاش کنیم آگاهانه حرکت کنیم و سنجیده.

سوال: الان دولت از این ظرفیت مردمی که پس از جنگ خیلی پررنگ شده یعنی جنگ به ما نشان داد که دولت به تنهایی قادر به مدیریت این بحران نیست. ظرفیت بزرگی به اسم مردم وجود دارد از این تجربه برای مدیریت پسا جنگ چقدر الان برنامه ریزی می‌شود که استفاده شود؟

حاجی میرزایی: دولت این اعتقاد را دارد که هیچ مشکلی در کشور حل نخواهد شد مگر اینکه مردم در آن سهیم باشند هم در فهم مسئله و هم در حل مسئله. نه می‌توانیم مردم را محروم کنیم از فهم مسئله، نه و بی نیاز هستیم از مشارکتشان در حل مسئله. باید در میدان. ایده محله محوری که آقای رئیس جمهور مطرح کرده تاکیدش این است که باید ظرفیت محلی را فعال کنیم. ما برای مدت‌های طولانی تلاش کرده‌ایم که فقط به مردم بگوییم که شما باید مطالبه کنید در حالی که مطالبه گری یکی از پیش نیازهایش این است که تو چقدر برای مطالباتت حاضری انرژی بگذاری؟ چقدر وقت می‌گذاری و چقدر کار می‌کنی؟ بنابراین مردم باید مشارکت کنند محل شان را اداره و مسائلشان را حل کنند. مثلا الان با همین ایده، مساجد مهمی در تهران فعال شده، ذخیره انرژی اش، شیر‌های آب کنترل شده، کنتور‌ها کنترل شده، روشنایی کنترل شده محله را تحت کنترل گرفته‌اند و با مسئولین جان فدا صحبت شده پنج میلیون مشترک پرمصرف برق را در نظر گرفته‌اند و گفته‌اند می‌رویم با آنها حرف می‌زنیم و نشان می‌دهیم و از آنها می‌خواهیم مصرفشان را کاهش دهند. یعنی به همه ظرفیت‌های اجتماعی برای حل مشکلات شدیدا نیاز داریم به هر فردی که آماده باشد دست نیاز دولت را بفشارد و به دولت کمک کند قطعا قدمش روی چشم ما است.

سوال: سازوکاری تعریف کرده‌اید برای این موضوع؟

حاجی میرزایی: یکی همین است از طریق محل محله محور و بستر‌ها متعدد است. آموزش و پرورش یک بسترش است. خانه بهداشت یک بسترش است. هلال احمر یک بسترش است. مسجد یک بسترش است. بسیج یک بسترش است. تعبیر آقای رئیس جمهور این است که مخرج این کسر جمعیت ایران است و صورت این کسر هر فردی می‌تواند هر بخشی را تحت پوشش قرار دهد.

سوال: در ایام این جنگ چه ویژگی‌هایی آقای رئیس جمهور در مدیریت داشتند که در ایام بحران و جنگ خیلی بارز بود؟

حاجی میرزایی: مهم‌ترین چیز یکی تفویض اختیارست و یکی در صحنه بودن.

سوال: تجربه موفقی بود تفویض اختیار؟

حاجی میرزایی: وقتی اعضای شورای عالی امنیت ملی مورد اصابت قرار گرفت، آقای رئیس جمهور اولین جمله‌ای که به من گفتند دولت را تشکیل دهیم، اختیارات همه را می‌خواهم واگذار کنم. هر اختیاری که من دارم باید استاندارم هم داشته باشد و هر اختیاری که استاندار دارد باید فرماندارش هم داشته باشد. یکی از نقاط درخشان رهبر شهید و قائد عظیم شان انقلاب اسلامی این بود که ساختار دفاعی کشور را به گونه‌ای ساخته بود که اصلا دنیا نمی‌تواند باور کند رهبری و فرماندهی کل قوا و همه فرماندهان در نیم ساعت به شهادت می‌رسند، ۲۰ دقیقه بعدش عملیات اجرا می‌شود. همه وظایف شان و کار‌های شان را می‌دانند و تلاش کردیم در سازمان‌های بزرگ به سمت سازمان‌های کوچک در ایام جنگ انتقال پیدا کنیم. با ۲۰ درصد، ۱۰ درصد ظرفیت مان کار کردیم، اما نگذاشتیم مردم حس کنند که نظام اجرایی و اداری کشور تعطیل است.

هیچ کشوری نیست که تحت تاثیر همچین جنگ گسترده‌ای قرار گیرد و مردم زندگی متعارف داشته باشند. هیچ جا صفی تشکیل نشود. هر جور کالای مورد نیاز مردم بود، قحطی نباشد و کمبود کالا نباشد، این حاصل تفویض اختیارست و فرآیند‌های طولانی را کوتاه کرده‌ایم، اختیارات را توسعه دادیم و این کار باعث شد افراد اعتماد به نفس پیدا کنند. مسئله تفویض اختیار مهم‌ترین امتیازش این است که به افراد جسارت فکر کردن و عمل کردن و مجال می‌دهد که ظرفیت‌های شان را باز کنند.

نکته دوم حضورشان. آقای رئیس جمهور در جنگ ۱۲ روزه تقریبا بیشتر وزارت خانه‌ها را بدون اطلاع رفتند. همه را به صورت عادی رفتیم، با یک ماشین. بعضی جا‌ها داخل پارکینگ هم رفتیم هیچ کس نبود، معلوم شد ساختمانش تهدید شده که رفته‌اند به یک ساختمان دیگر. بعضی‌ها در پشت در معطل شدیم و بعد رفتیم داخل. علت این که آقای رئیس جمهور این کار را کرد، برای این که همه وزارت خانه احساس کنند که ممکن است در باز شود و آقای رئیس جمهور بیاد؛ بنابراین وزیر همین حس را داشت و همین حس را به همکارانش منتقل کند. این کار باعث شد کار قوام و دوام پیدا کند و جسارت و شجاعت آقای پزشکیان، من لحظه‌ای ترس و تردید در ایشان در اوج این فشار‌ها و سختی‌ها ندیدم.

سوال: الان دولت برای سنجش و پایش عملکرد مدیرانش که در راستای اهدافی که برای شان مشخص شده عمل کنند، ساز و کار مشخصی دارد و اگر بداند که مدیری در آن راستا حرکت نمی‌کند آیا تغییر و تحولاتی را ایجاد خواهد کرد؟

حاجی میرزایی: ارزیابی و هدف گذاری می‌شود. الان آقای رئیس جمهور جلسه‌ای با همه استانداران تشکیل دادند در زمینه برق، گاز، آب و بنزین هدف گذاری شده برای همه استان‌ها که بتوانند به این هدف‌ها برسند و دائما پایش و ارزیابی می‌شود.

اما درباره جابه جایی آقای رئیس جمهور اعتقادشان این است که حتی المقدور با جابه جایی آدم ها، مسئله‌ای را نمی‌توانیم حل کنیم. آدمی را جابه جا می‌کنیم یک سال طول می‌کشد برسد به جای همان. وقتی شناختیم ضعف‌های یک فرد را کمک کنیم ضعف هاش را تقویت کنیم و کمکش کنیم ضعف هاش برطرف شود. یک فردی خیلی ضعیف است و یک آدم توانمندتری داریم که می‌دانیم سوار این کارست، والا زمان را از دست می‌دهیم. برای رسیدن به یک فهم مشترک زمان صرف کردیم، نمی‌توانیم زمان را برای یک عده دیگر صرف کنیم؛ لذا این تیم الان شکل گرفته و هماهنگ است و پیش می‌رود.

سوال: برنامه تغییر و تحول ندارید؟

حاجی میرزایی: در آینده نزدیک تغییر و تحولی نخواهیم داشت.

سوال: در زمینه معیشت که جزو دغدغه‌های آقای رئیس جمهورست، کارنامه و عملکرد دولت را چطور می‌بینید و این که روی کاغذ، آمار و ارقام اتفاقات خوبی افتاده باشد و تراز‌ها مثبت باشد و آمار‌ها جلوه ویژه‌ای داشته باشد ولی مردم این را سر سفره شان احساس نکنند، دولت این را موفقیت خودش می‌داند؟

حاجی میرزایی: ابتدا بگویم دولت می‌داند که مردم در تنگنای معیشت هستند، آگاه است، فکر نکنند که دولت بی خبرست، تمام تلاشش را می‌کند که این اتفاق نیافتد. اتفاق محصول معلول و علت‌های متعددی است. باید یکی یکی علت‌ها در دستور کار قرار گیرد. وقتی که مسیر ورود کالا بسته می‌شود، باعث می‌شود شما مسیر طولانی را دور بزنید و کالا را بیاورید، وقتی هزینه نقل و انتقال سه برابر می‌شود. هزینه بیمه‌ها افزایش می‌کند، کالا گران‌تر می‌رسد دست ما. می‌دانیم گرانی است، اما همه تلاش دولت این است که تا جایی که می‌تواند از مردم حمایت کند که در برابر این گرانی توان خریدشان بیاد بالا.

ماهی تقریبا ۸۵ همت، پولی است که منحصرا بابت کالابرگ داده می‌شود. عده‌ای از جمعیت نیازی ندارند، آن روزی که دولت تصمیم گرفت به همه مردم داد، گفت این چیز مشترک است، چون تاثیر قیمت‌ها برای همه است؛ بنابراین به همه داد. الان ممکن است بخش‌هایی از جامعه نیازی نداشته باشند، بخش‌هایی از جامعه نیاز بیشتری داشته باشند. یعنی آن دهک‌های درآمدی پایین‌تر تحت فشار بیشتری هستند. دولت تلاشش این است که کالابرگ این‌ها را افزایش دهد. متعهد شدیم. می‌دانیم که متعهد شدیم. قبول داریم که متعهد شدیم. تلاش می‌کنیم منابع آن را جور کنیم. منابع درآمدی کشور آسیب دیده تا ترمیم شود طول می‌کشد.

نکته‌ای که با اطمینان می‌گویم این است که نه دولت غافل است از معیشت مردم، نه متوقف است. با تمام توان و ظرفیت شاید بیشترین جلساتی که برگزار می‌شود موضوعش معیشت است. جلسه‌ای در دولت نیست که آقای رئیس جمهور تاکید و سفارش این را نکند. منتهی یک عواملی دست ماست، یک عواملی دست ما نیست. ان شاءالله امیدوارم با بهبود شرایط بتوانیم کمتر در برابر مردم عزیزمان شرمنده باشیم.

سوال: خبر خوش، جمع بندی، نکته‌ای اگر باقی مانده؟

حاجی میرزایی: فکر می‌کنم اتفاقاتی که در طول جنگ رمضان به این سمت افتاده و شرایطی که با توافق نامه‌ای که شکل گرفته به وجود آمده ظرفیت‌های بزرگ ایران را آشکار کرده، توان دیپلماسی ایران را آشکار کرده، قدرت ایران را آشکار کرده، برای حفظ این قدرت نیاز به وحدت داریم. برای حفظ این وحدت نیاز به انسجام داریم؛ بنابراین باید همه مدافع وحدت و انسجام کشور باشیم.